Любовь
и
Ненависть
(18+)
Сейчас на сайте:

Mahat , Искусство, 21/09/2018 18:42:54  
Запощу, пожалуй-ка, я небольшое свое размышление на тему искусства. Писал его еще для того ЛХ, но все затерялось, забылось и рухнуло. Пусть будет здесь.

Не секрет, что я во многом критически отношусь к современному искусству, но вот решил критически отнестись к своей критичности и немного разобраться в вопросе. А что, собственно, у нас есть? У нас есть прошлое, в котором творили мастера. Их творчество было связано с видимым и присущими ему определенностью, строгостью, правильностью и т.п. Из видимого разновеликими деятелями было извлечено достаточно, чтобы нынешнему поколению творческого цеха ничего или почти ничего не осталось, а значит, они вынуждены реализовывать свой творческий потенциал в иных сферах. Вот тут и появляется непонятка, разделяющая людей на приятелей и неприятелей современного искусства. Дело в том, что современные мастера, как сказано, [добровольно-принудительно] имеют дело с новой сферой - сферой неопределенности. Если раньше творческие усилия прилагались к видимому и были связаны с объективным миром, то ныне эти усилия прилагаются больше к невидимому, т.е. во многом субъективному. Не отсюда ли ощущение бреда у современного зрителя? Неопределенность и непривязанность к объективному в самом деле выглядит бредом сумасшедшего, и многие люди воспринимают соответствующие произведения искусства как говно, как свидетельства упадка и вырождения. Но так ли все просто в этом вопросе? Почему мы ругаем современное говнотворчество? Правильно! - потому что оно говно. Но неопределенность это не свойство говна как такового, это характеристика внутреннего мира человека. Современный творец должен выразить не столько видимое, сколько чувствуемое, в условиях минимальной привязки к видимому, ведь то уже исчерпано предыдущими поколениями мастеров и сосредоточенность на нем, стало быть, не продуктивна. Я, определенно, не могу сказать, что субъективное чем-то хуже объективного. Оно гораздо пластичнее, подвижнее, динамичнее, противоречивее, аморфнее, многозначнее, и т.д. Однако, опять же, все это не есть говно. Так в чем же дело, откуда же отторжение современного искусства? Получается, дело не в пластичности последнего. По-моему, разгадка проста до неприличия. Новая сфера для творчества банально оккупирована фриками-говнофилами. Грубо говоря, они набежали в эту сферу и начали говнотворить, тем самым выдавая свои поделки, свой вкус за некую объективность, сущностность сферы субъективного. Проблема этих товарищей в том, что они не видят красоты. Ни в чем, окромя уродств. Если они будут промышлять в сфере видимого - они выдадут говно там, но мы же не будем говорить из-за этого, что сфера видимого есть говно, потому что мы знаем, что там возможна красота, гармония и проч. А тут сама сфера сама по себе такая неопределенная, что как бы сам Бог велел начать в ней срать и выдавать это сранье за жизненную правду изображаемой сферы. Если мы посмотрим непредвзято, то отметим, что данная практика приводит к отвращению обычный людей от соответствующей сферы. Значит, современные люди оказываются отрезанными от актуального направления, от творческого осмысления внутренней реальности человека (ибо то направление подменено очевидным дерьмом) и в своей симпатии шарахаются в консерватизм, в проверенную, но импотентную классику, т.е. туда, где развитие человеческого осознания и самоощущения уже исчерпано, а оттуда (из-за импотентности той) закономерно падают в объятия массовой культуры, о качестве которой лишний раз говорить бессмысленно - понятно, что то конвеер по производству животного из человека. Это все дело чем-то напоминает охоту, когда одни охотники прячутся в засаде, а другие спугивают дичь в направлении той засады - вот и получаем искусство отдельно и людей отдельно, или искусство для фриков, а не для людей.
foreign finch   21/09/2018 18:51:26 
Ты када вже научишься мысли связно и внятно излагать? Рили же ниасилить.
Karandash   21/09/2018 18:51:30 
Хотелось бы ещё чтобы ты привел пример. Наглядный.
Яр   21/09/2018 18:55:44 
Mahat, ищи причины, ты пишешь о следствии.
А причины вот в этом небольшом ролике

Пол Уотсон:` современное искусство - упадок и деградация
http://bit.ly/2sNmw3o
Яр   21/09/2018 19:1:15 
Это плавное продолжение - проекция на поп-культуру

Правда о поп-`культуре
http://bit.ly/2Dkaya1

Не могу сейчас поддержать обсуждение. Завтра.
Mahat   21/09/2018 19:1:27 
| Ты када вже научишься мысли связно и внятно излагать? Рили же ниасилить.

Ну, это мой старый текст. Я его так, без редактирования сюда забросил. Хотя не знаю, написал бы я его сейчас более понятно или нет.
Mahat   21/09/2018 19:4:20 
| Хотелось бы ещё чтобы ты привел пример. Наглядный.

Тут уже вроде приводились примеры, по-моему, даже отдельными заметками.
http://bit.ly/2Dl1nq2
Mahat   21/09/2018 19:7:32 
| А причины вот в этом небольшом ролике

Да, я видел этот ролик. Не помню, писал я этот текст до этого ролика или после...
Karandash   21/09/2018 19:11:43 
Махатма, я вижу твое обращение именно к этой ссылке, как намеренное упрощенчество))

Mahat   21/09/2018 19:17:26 
| Махатма, я вижу твое обращение именно к этой ссылке, как намеренное упрощенчество))

Смешно, но сейчас в процессе небольшого редактирования заметки я поймал себя на такой же мысли)) Но я сейчас коротко выражу суть моей заметки! Думаю, кое-какая правда там есть.
Mahat   21/09/2018 19:27:43 
Так вот, в двух словах о содержании заметки.
Есть круговая (замкнутая) дорога. Она длинная, очень. Но от нее есть съезд к новым перспективам, там написано "В область невидимого". И вот у людей есть запрос на сход с известной дороги. Но! Всякий, сворачивающий на съезд "В область невидимого", сталкивается с обилием дерьма на этой неизвестной дороге. И он едет и думает: "Черт возьми, а не дорога ли это в сортир, туда ли я вообще повернул?!" В итоге поворачивает обратно на круговую дорогу. А там все известно и пройдено, там возможен только фап на уже зафапанное до дыр. Тогда движение многих вообще прекращается (а зачем?) и происходит сползание внутрь круга, вокруг которой окружная дорога. А в круге том - массовая культура, т.е. самые разнообразные непотребства и извращения, вкушая которые, остановившиеся становятся животными. Такова основная мысль. И еще. То говно на съезде оставили отнюдь не творцы, а сруны, чья цель в том и состоит, чтобы своими поделками отпугнуть ищущих от красоты новой сферы, убедить, что красоты там нет, а есть только бессмысленное говно. То есть это как бы лишение человечества видения перспективы, направление его в тупик.
Яр   21/09/2018 19:36:25 
Mahat, я так понял "область невидимого" - это новое и реалистическое направление?
Я могу кратко ответить на вопрос. Сейчас всем правят деньги и даже настоящие творцы стараются идти в ногу с тем, что называешь говном. И если они двигаясь по кругу начинают съезжать на обочину, то в конце концов прозябают в нищете и забвении.

Поэтому и рождается чудовище под названием "современное искусство". Мир погряз во лжи, нечистотах и безверии. Вина этому - деньги, а также те, кто управляет их потоками. Национальную принадлежность ты знаешь.
Mahat   21/09/2018 19:44:10 
| Mahat, я так понял "область невидимого" - это новое и реалистическое направление?

Имею в виду вообще, в целом. Новая более тонкая реальность. Из зримого уже извлечены смыслы. Грубо говоря, классические картины уже не интересны, человечеству надо двигаться куда-то дальше и вот тут появляются фрики-импотенты, которые паразитируют на неочевидности изображаемого новой сферы и выдают себя, свое видение как бы за канон новой сферы. А на самом деле они никакого канона нового не представляют, они его, наоборот, опошливают, и еще думают, что их мошенничество останется никем не замеченным. И чуть не забыл. Указанные деятели лишь часть всего обмана. Ведь этих марак надо превознести, усилив их образ певоцов новой реальности, а для этого нужно купить за очень большие деньки их картины. И остриженные стада делают простой вывод: если ЭТО покупают за бешеные деньги богачи ("они-то толк знают"), значит оно действительно канон ("но отчего в душе такое недоумение? - ах, наверно я, простой человек, не прав, богачи-то явно знают толк, а мне еще надо дорасти"). Вот такое жульё, система трансляции или навязывания говна.
Karandash   21/09/2018 19:52:31 
http://bit.ly/2DulUsq
http://bit.ly/2Djwd23
http://bit.ly/2DmhQdq
http://bit.ly/2DulYZc
Мне нравится твоя мысль о том, что современное искусство вынуждено искать новые способы воздействия на зрителя.
Mahat   21/09/2018 19:56:39 
Карандаш, спасибо, пролила немного успокоительного бальзама на сердце) Я, конечно, не о таких писал. Я о том, что вот те непотребства по ссылке выше, со смачными ценниками, не могут быть каноном нового прекрасного.
Karandash   21/09/2018 20:5:54 
мне кажется, что способность творить требует образования, концентрации, способности переживать глубокие чувства и умение их передать. И самая большая загвоздка с глубокими чувствами, как мне кажется))
Karandash   21/09/2018 20:12:26 
Если считать, что большинство выдающихся произведений искусства являются результатом сублимации, то становится понятным, почему сегодня шедевров стало заметно меньше.))

Яр   21/09/2018 21:14:20 
Mahat, это "искусство" внедрялось в массы постепенно и набрало обороты в период толерастии. Не догадываешься о причинах?
Евреи имеют непосредственное отношение к созданию искусства, а проще искусственного. И в каждой их семье с малых лет обязательно учат чему-то из искусства, чаще музыке, но бывает и художественному ремеслу.

Делается это из-за постоянного страха быть изгнанными и обворованными, для того, чтобы будучи изгнанными (как правило за свои же пакости) зарабатывать в шапито, или на улице.

Но не все люди (жиды) обладают талантами, а слава Да Винчи покоя день и ночь не даёт, тем-более работать не надо - продал "картину" написанную влагалищем - получил как за картину Ван Гога. Все еврейские родственники, которые далеко не бедные, делают этому рекламу. Им же не хочется, чтобы кто-то из родственников нищенствовал, или не дай Яхве пошёл работать с гоями - придётся постоянно денег давать взаймы.....

Вот с этого и зародилось это чудовище - яркий его пример - "Чёрный квадрат" Малевича. А затем, постепенно, стало массовым.
Яр   21/09/2018 21:24:45 
И да, нет ничего естественнее и красивей реализма. Все эти "прорывы" за круг и внутрь него, большей частью связаны не только с тем я написал выше, но и с шизофренией.
Mahat   21/09/2018 21:28:1 
| Если считать, что большинство выдающихся произведений искусства являются результатом сублимации, то становится понятным, почему сегодня шедевров стало заметно меньше.))

И почему же? Я не понял.
Karandash   21/09/2018 21:45:28 
| И почему же? Я не понял.
сублимируют сегодня иначе))
Mahat   21/09/2018 21:50:7 
| И да, нет ничего естественнее и красивей реализма. Все эти "прорывы" за круг и внутрь него, большей частью связаны не только с чем я написал выше, но и с шизофренией.

Яр, ну как тебе сказать, я полностью не отрицаю современного искусства и не вижу предел вообще искусства в реализме. Прорывы к новому необходимы, ибо в том суть развития. Возьми, допустим, картины импрессионизма - в них нет суперреалистичной детализации, но в них отражена эмоция, впечатление, т.е. это уход от внешнего объективного мира к внутреннему, невидимому субъективному миру ощущений художника. Вот как внутреннее изобразить? Копируя то, что ты видишь? С достоверным копированием прекрасно справляется фотоаппарат. Как изобразить восторг от пейзажа? То есть нужны другие средства, отход от строгости линий и подлинности цветовой палитры. Этот отход может быть прекрасен. А говнофрики нам преподносят отход в эту сторону чем-то непотребным и отвратительным. И если посмотреть на это в общем, то получится, что коллективному сознанию человечества не дают освоить новую проблематику, не дают перейти на новый уровень самоосознания благодаря роли искусства (то есть искусство парализуется и не транслирует высокие образцы нового, как бы говоря тем самым: "Не-не-не, возвращайтесь туда обратно, в классику, там был достигнут предел человеческого ощущения реальности").
Mahat   21/09/2018 21:57:32 
| сублимируют сегодня иначе))

Что-то я не очень всю эту фишку с сублимированием понимаю. Стоит ли все привязывать к сексу, я прямо не знаю...
Karandash   21/09/2018 22:6:2 
сегодня все доступно, просто и быстротечно. Мне кажется, энергия не успевает накапливаться, с такой скоростью разбрасывается налево и направо.
Karandash   21/09/2018 22:10:18 
хорошая идея требует времени, вдохновения и реализации, а заказчину нужно на вчера. Где там выкроить время на некоммерческие свои, как у нас говорят "захцянки"))
Mahat   21/09/2018 22:21:45 
| сегодня все доступно, просто и быстротечно. Мне кажется, энергия не успевает накапливаться, с такой скоростью разбрасывается налево и направо.

Ага, ну да) Но вообще может быть еще и такое, что времена шедевров прошли. И все такие ожидания тоже стоит оставить в прошлом, не надо этого вот предвкушения культа. Гений как символ человеческого неравенства, способности одних и неспособности всех остальных. Это не нужно.
Karandash   21/09/2018 22:24:5 
а разве люди равны?
1   21/09/2018 22:24:7 
ебать, сколько текста
Mahat   21/09/2018 22:27:21 
| а разве люди равны?

Конечно, равны. Если Бог сказал равны, значит равны.
Karandash   21/09/2018 22:28:22 
но жизнь показывает, что это не так)
Mahat   21/09/2018 22:32:23 
Жизнь показывает, до чего можно дойти, следуя идеям неравенства (т.е. противореча идее равенства). Истина в направлении равенства, в противоположном направлении - грызня и страдания.
Яр   21/09/2018 22:33:39 
| Вот как внутреннее изобразить?

Начнём с того, что по большому счёту картины и прочее искусство воздействуют на то, что называют нематериальной сферой. И очень глубоко заблуждаются. Вокруг нас всё материя и всё живёт в своём отдельном пласте, прослойке мира похожего на "торт". Где каждый слой это вкус, запах, цвет и прочая информация.
Любая информация это мощная энергия и каждый слой излучает свою энергию, со своей вибрацией, которая поддерживает предыдущий и последующий слои.
Все они зависимы и то, что происходит в нижних слоях, отражается на самой его верхушке.
Рисунок сам по себе есть отражение материального объекта, но передать его полностью и точно человек не в состоянии. Поэтому копируя что-то неточно (точно нарисовать ничего невозможно) мы в огромной пустоте вокруг "торта" создаём новую реальность со свои сценарием развития. А дальше, вся эта "прослойка" под влиянием атомных структур постепенно преобразуется в осязаемо материальную (но естественно нам невидимую).

Этот слой - реальное, но искажённое отражение нашего мира, который непосредственно влияет на развитие событий у нас.

То, что я написал это понятие Логоса, или Акаши, или Бога - как угодно.
Если выразить всё вкратце - глядя в зеркало мы видим себя, а тот кто в отражении смотрит и видит нас. Мы глазами отражения видим самих себя.
Мы показываем язык и отражение тоже, мы смеёмся и оно. Но! Если зеркало кривое, то вместо языка может показаться змея, а вместо улыбки гримаса печали... Если зеркало мутное - мы не видим деталей и не можем составить полной картины о себе.


Выразить внутреннее очень просто - для этого есть музыка, стихи, танец, песня...

Для того, чтобы глубже понять то, что я написал, наберись терпения и посмотри этот фильм. Для твоего мистического мировосприятия это будет очень интересно и познавательно. Касается темы твоего сабжа и даёт ответы на многие вопросы

Фильм «Внутренние Миры, Миры Внешние»

http://bit.ly/2Dj6bvS
Karandash   21/09/2018 22:38:40 
он наверное пошутил, сказав нам, что мы равны. И от рождения дал разные способности, здоровье, внешность и условия для самореализации. Тебе не кажется, что в этом есть какая-то насмешка. Как родившийся без ноги может уравняться со здоровым человеком? Он может приобрести иллюзию, но равными они не будут.
Яр   21/09/2018 22:41:24 
Вот выражение внутреннего и внешнего в нескольких строках.

Увидеть мир в одной песчинке
И Космос весь - в лесной травинке!
Вместить в ладони бесконечность
И в миге мимолетном вечность!

Уильям Блэйк
Mahat   21/09/2018 22:44:40 
Яр, да мне в этом вопросе, в общем-то, все более или менее ясно. Для меня вопрос поклонения непотребствам от искусства никогда и не был актуален, как-то удавалось не рукоплескать уродствам.
Mahat   21/09/2018 22:53:49 
Karandash, а ты неравенство на какую шкалу проецируешь? Чтобы быть с Истиной, надо понимать, что и куда ты проецируешь. Человек придумывает убогие свои шкалы и согласно им пытается друг друга ранжировать. Проблема одна - в свете Истины эти шкалы ничего не значат. Они будут значить что-то лишь тогда, когда начнут отражать Истину Небесную, а не пороки человеческие.
Mahat   21/09/2018 22:57:52 
| Увидеть мир в одной песчинке
| И Космос весь - в лесной травинке!
| Вместить в ладони бесконечность
| И в миге мимолетном вечность!

Увидеть космос в себе и себя во всех людях, и в миге мимолетном вечность...
Яр   21/09/2018 23:3:43 
| Увидеть космос в себе и себя во всех людях, и в миге мимолетном вечность...

Вот-вот, Mahat, это и есть Бог, о котором мы тут так много беседовали.) И мы часть всего этого,